Zapis pieniężny na rzecz NGO nie do podważenia! [wywiad]
„Czy wiesz, że jeśli nie zostawisz testamentu, to po Twojej śmierci do zarządzania Twoją firmą trzeba będzie włączyć twoje 5-letnie dziecko"? O tym jak przedsiębiorca może zabezpieczyć spokojną przyszłość swojej firmy i tak przekazać donację na cele społeczne, aby nikt nie zdołał jej podważyć rozmawiamy z Łukaszem Ciszkiem, ekspertem ubezpieczeniowym, ekspertem kampanii NAPISZ TESTAMENT.
Magdalena Gajda: – Kancelarię, którą prowadzisz utworzył Twój ojciec, Kazimierz. Czy zawsze chciałeś pracować w ubezpieczeniach?
Łukasz Ciszek: – Nie do końca… Najpierw współpracowały z tatą moje siostry. Kiedy rozpoczynały swoją karierę, każda z nich odbywała praktykę u taty w firmie, ale później odeszły do innej pracy. Branża ubezpieczeń na życie (bo tym zajmował się tata) jest niezwykle trudna. Ja swój staż u taty miałem w 2003 r., ale też nie byłem tam długo. Skończyłem studia inżynierskie o specjalizacji likwidacja szkód i ocena ryzyka ubezpieczeniowego oraz magisterskie z finansów i bankowości w dziedzinie ubezpieczeń i już w trakcie studiów pracowałem w firmach zajmujących się likwidacją i szacowaniem szkód. W 2008 r. tata ponownie zaproponował, abym pracował z nim w jego biurze ubezpieczeń, ale praca w sprzedaży nie kojarzyła mi się dobrze, więc odmówiłem. Gdy przyszła pandemia w 2020 roku, tata zachorował na niewydolność oddechową i nagle odszedł. Miał marzenie - aby ktoś kontynuował firmę, którą On stworzył od zera i prowadził nieprzerwanie przez 25 lat.
Wypełniłeś więc niepisany testament swojego ojca.
– Tak, ale przyznaję, że to klienci taty utwierdzili mnie w przekonaniu, że powinienem to zrobić. To było ok. 800 Klientów. Część z nich to przedsiębiorcy, właściciele firm, którzy posiadają długoterminowe polisy chroniące życie i zdrowie. Tata zapewniał ich, że jeśli jego zabraknie, to polisami zajmie się jego syn Łukasz. Przyznam, że to bardzo miłe, ale też duża odpowiedzialność. Trochę więc to moje przejęcie firmy tata przepowiedział. Po jego śmierci zadzwoniło do mnie kilka osób mówiąc, że na mnie liczą, że nie mogę zmarnować dorobku taty. Przekonali mnie. Pomogli mi podjąć decyzję. Już od 6 lat kontynuuję ten nasz rodzinny biznes i to z dużymi sukcesami.
Jak wyglądał proces sukcesji?
– To było spore wyzwanie. Zostałem powołany notarialnie na Zarządcę Sukcesyjnego co ułatwiło załatwienie wszystkich formalności zarówno w działalności gospodarczej ojca, jak i w firmie ubezpieczeniowej z którą tata współpracował. Musiałem wszystko poznać: produkty, procedury, klientów, a w czasie pandemii to było trudne. Pracownik mojego taty dziś pracuje ze mną. Przejąłem wszystkich klientów taty, którzy dziś dziękują mi i opowiadają o swoich relacjach z ich poprzednim doradcą. Przeprowadzenie tych wszystkich zmian, szczególnie w czasie pandemii było ogromnym wyzwaniem, ale cieszę się i jestem dumny, że kontynuuję pracę taty. Rozwijam tę firmę, dbam o przyszłość i bezpieczeństwo moich klientów, bo oferuję nie tylko różne formy ubezpieczeń, ale także zachęcam do spisywania testamentów, ustanawiania zarządcy sukcesyjnego, dbania o emerytury i finanse. Dziś ta firma nazywa się Kancelaria Ubezpieczeniowa Łukasz Ciszek. Firma z tradycjami od 1995 roku.
Skąd pomysł, aby włączyć do Twoich działań także doradztwo sukcesyjne?
– Sukcesja przedsiębiorstw to moim zdaniem teraz temat numer jeden. Tysiące przedsiębiorców, którzy w latach 90-tych tworzyli swoje biznesy to obecnie osoby w wieku 60 -70 i więcej lat. Nawet jeśli nie przeszli na emeryturę i dalej działają, to stoją przed ryzykiem śmierci. Konsekwencje prawne i finansowe ich odejścia poniesie wiele osób. Bo im więcej posiadamy, tym więcej jest problemów z naszym dziedziczeniem. Mój tata prowadził jednoosobową działalność gospodarczą, a ja musiałem załatwić 17 różnych spraw prawnych związanych z tatą jako osobą fizyczną i jego firmą m.in. ZUS, urząd skarbowy, biuro, pracownik, leasing, księgowa, firma ubezpieczeniowa z którą współpracował, uzyskane dotacje, pożyczki, umowy o media: prąd, telefon, internet etc. A gdy umiera przedsiębiorca, to tych spraw jest jeszcze więcej: podatek VAT, pracownicy, rozliczenie towaru, usług, kontraktów, umów, wspólników itd. Firmy tworzone w latach 90. to często znane marki, lokalne i regionalne miejsca pracy dla setek osób, współpracujące z wieloma kontrahentami i klientami. W interesie tych wszystkich ludzi jest to, aby ta firma nadal działała. A jeśli przedsiębiorca odejdzie nie zostawiając testamentu to zdarza się, że osoba przejmująca firmę musi ją od razu zadłużyć kredytem lub pożyczką, aby spłacić np. wspólników, pozostałych spadkobierców itd., albo po prostu ją zamknąć.
Spisanie testamentu to narzędzie, które zapobiega takiej sytuacji. Czy są inne?
– Rekomenduję, aby osoby prowadzące działalność gospodarczą dokonały w Centralnej Ewidencji Działalności Gospodarczej wpisu Zarządcy Sukcesyjnego, czyli wskazania zaufanej osoby, która po śmierci właściciela firmy będzie zarządzać jego firmą, aby ją rozliczyć. Ważnym elementem jest także ubezpieczenie. Po śmierci przedsiębiorcy wypłacone świadczenie rodzina może przeznaczyć na zobowiązania firmy, np. pensje dla pracowników, kredyty, leasingi, podatki, opłaty za towar lub nierozliczone, nieskończone kontrakty. I to wszystko przedsiębiorca może zaplanować na wypadek śmierci naturalnej. Natomiast, ja pracuję również z przedsiębiorcami młodszymi, u których jest ryzyko przedwczesnej śmierci np. w wyniku wypadku lub choroby. Wyobraź sobie: umiera 45-letni przedsiębiorca, który prowadził firmę ze wspólnikiem, albo współwłaścicielami firmy byli członkowie rodziny, do tego ma jeszcze nieletnie dzieci ze związku małżeńskiego lub nieformalnego. Jeśli ten przedsiębiorca nie zostawił testamentu, nie zadbał o odpowiednie zapisy w umowie spółki, nie posiada polisy na życie albo nie wprowadził innego rozwiązania prawno-finansowego, to jego odejście z tego świata oznacza dla firmy i dla rodziny kompletny paraliż finansowy i decyzyjny.
Mówisz: przedsiębiorcy. A czy doradzasz także osobom fizycznym?
– Oczywiście, bo ten przedsiębiorca kiedy nie jest prezesem/prezeską, kiedy nie pracuje, to jest także żoną, mężem, matką, ojcem. – Ale co mi możesz jeszcze zaproponować, skoro ja mam już wszystko w firmie ubezpieczone? – pytają mnie przedsiębiorcy. A ja wtedy odpowiadam: - A czy zadbałaś/łeś o siebie? Czy wiesz co się stanie, jeśli po twojej śmierci do zarządzania firmą trzeba będzie włączyć twoje 5-letnie dziecko, a dokładniej Sąd Rodzinno - Opiekuńczy, który za to dziecko będzie decydował. Czy wiesz, że twój samochód może stać latami pod domem i rdzewieć, bo spadkobiercy nie mogą go sprzedać, gdy współwłaścicielem po śmierci stanie się dziecko. I jeszcze będą na ciebie złorzeczyć, gdy będą płacić za niego obowiązkowe ubezpieczenie… I wtedy zwykle słyszę: To porozmawiajmy… Bo wiesz, rzeczywiście, miesiąc temu (pół roku, rok temu) zmarł nagle nasz kolega (sąsiad, przyjaciółka) i oni tam w tej rodzinie potem mieli taaakie kłopoty…
Jak reagują twoi klienci, kiedy mówisz im, że mają spisać testament?
– Ci 30-40-letni odpowiadają klasycznie: Ja nie planuję umierać… Nie dociera do nich, że śmierć to nie jest element życia, który można zaplanować. Ale ja każdemu mojemu Klientowi, oprócz dokumentów, które omówiliśmy przesyłam również spis informacji, które powinny się znaleźć w tzw. czerwonej teczce (czyli miejscu, w którym zbieramy dane o m.in. polisach, rachunkach, dane osób, z którymi można się kontaktować w sytuacji awaryjnej, informacje o kontach, umowach itp.) oraz wzór najprostszego testamentu. I przy każdym kontakcie dopytuję, czy już się z tym wzorem zapoznał, czy potrzebuje jakiś wskazówek. Najbardziej przekonujący argument dla młodych osób? Wytłumaczyć porównanie pomiędzy dziedziczeniem ustawowym, a testamentowym. Ale myślę, że dla rodziców ważnym argumentem jest zabezpieczenie majątku przez nieletnimi dziećmi, które dziedziczą z ustawy. Zresztą, to dotyczy także mnie. Spisałem testament, bo mam trzech synów, którzy są niepełnoletni.
A 60-70-latkowie inaczej z Tobą rozmawiają?
– Różnie to bywa. Przedsiębiorcy zwykle twierdzą, że mają w firmie prawnika i mają „te” sprawy poukładane. Tylko, że taki prawnik zajmuje się bieżącymi sprawami, a nie sukcesją firmy, czy ubezpieczeniem lub testamentem jej właściciela. Przypominam im więc, że to nie to samo. Dlatego zawsze warto porozmawiać.
- Czy Twoi klienci rozważają dokonanie w swoich testamentach zapisów na cele społeczne?
– Jak dotąd miałem tylko jednego. Co mnie bardzo dziwi, bo wielu moich klientów przedsiębiorców wspiera społeczności lokalne poprzez sponsoring np. klubów sportowych, schronisk dla zwierząt, albo wydarzeń kulturalnych, albo przekazuje dotacje na rzecz różnych organizacji pozarządowych. Myślę, że po prostu nie wiedzą, że mogliby to robić także po swoim odejściu poprzez odpowiednie zapisy w testamentach. Dlatego m.in. włączyłem się w działaniach w ramach ogólnopolskiej kampanii społeczno-edukacyjnej NAPISZ TESTAMENT. Nie tylko dostarczamy rzetelnej, profesjonalnej i bezpłatnej wiedzy o testamentach, ale zachęcamy do tak pięknych gestów, jak pozostawienie części siebie, swoich dóbr, pamięci o sobie kolejnym pokoleniom.
Skoro już rozmawiamy z fachowcem: to w jaki sposób możemy wesprzeć organizację pozarządową poprzez ubezpieczenia?
– W polisie na życie możemy wskazać organizację jako uposażonego. Jeśli nie posiadamy polisy na życie lub nie możemy się już ubezpieczyć to jest druga opcja. Zakładamy lokatę o nazwie BONUS VIP, następnie z konta bankowego wpłacamy środki na lokatę, a jako uposażonego wskazujemy organizację pozarządową. Co więcej, wartość lokaty to dowolna kwota np. 10 tys. zł, 100 tys. zł, a lokata jest oprocentowana, więc te pieniądze „pracują”. Po śmierci właściciela lokaty może się okazać, że zebrała się tam całkiem pokaźna kwota. Co ważne – zarówno polisa jak i lokata BONUS VIP nie wchodzą do masy spadkowej, czyli nie podlegają prawom dziedziczenia ustawowego i testamentowego. Po śmierci właściciela polisy lub lokaty, środki tam zgromadzone przechodzą automatycznie dla podmiotu lub osoby tam wskazanej; nie są przedmiotem postępowania spadkowego. Nie trzeba też o lokacie wspominać w testamencie. Relacje z bliskimi bywają różne. Ale gdy założymy taką lokatę warto poinformować o tym fakcie osobę uposażoną i przekazać jej dane kontaktowe do agenta ubezpieczeniowego, który taką lokatę zakładał. Nasze rozmowy i ustalenia z klientami są poufne i podlegają tajemnicy ubezpieczeniowej. Po więcej szczegółów serdecznie zapraszam. I bardzo dziękuję za tę rozmowę, cieszę się, że mogliśmy porozmawiać o tak ważnych rzeczach, które dotyczą nas wszystkich.
Łukasz Ciszek jest także Bohaterem 10. edycji akcji Międzynarodowy Tydzień Pisania Testamentów - NAPISZ TESTAMENT #ztroski, która jest częścią ogólnopolskiej kampanii społeczno-edukacyjnej NAPISZ TESTAMENT, zachęcającej Polaków do spisywania testamentów na każdy etapie dorosłego życia. Aby przygotować się do napisania testamentu, wejdź na www.napisztestament.org.pl i pobierz bezpłatny INFORMATOR TESTAMENTOWY przygotowany przez specjalistów prawa spadkowego.
O Koalicji i kampanii NAPISZ TESTAMENT
Kampania społeczna pn. NAPISZ TESTAMENT jest obecnie największym w Polsce przedsięwzięciem w obszarze edukacji testamentowej. Kampanię realizuje koalicja organizacji pozarządowych NAPISZ TESTAMENT, której celem jest stałe rozwijanie polskiego fundraisingu testamentowego. Koalicję tworzy 13 legitymujących się ogromnym dorobkiem organizacji pozarządowych wypełniających zadania społeczne w takich obszarach jak:
- pomoc dzieciom: chorym (także przewlekle), umierającym, pozbawionym opieki, znajdującym się w trudnej sytuacji życiowej, a także ich rodzicom, bliskim, opiekunom;
- wsparcie osób chorych na nowotwory, a także osób z niepełnosprawnościami i osób starszych;
- obrona praw zwierząt, a także ochrona zagrożonych gatunków zwierząt i ochrona ekosystemów;
- medyczna międzynarodowa pomoc humanitarna;
- wsparcie utalentowanych, pracujących w Polsce naukowców i naukowczyń.
Członkami Koalicji organizacji pozarządowych NAPISZ TESTAMENT są:
- Fundacja Onkologiczna Alivia
- Stowarzyszenie SOS Wioski Dziecięce
- Fundacja Międzynarodowy Ruch na Rzecz Zwierząt VIVA!
- Fundacja na rzecz Nauki Polskiej
- Stowarzyszenie mali bracia Ubogich
- Fundacja DKMS
- Fundacja Dom Ronalda McDonalda Polska
- Fundacja Pociecha
- Fundacja im. Doktora Piotra Janaszka PODAJ DALEJ
- Fundacja Lekarze bez Granic
- Fundacja Compassion in World Farming Polska
- Fundacja Gajusz
- Fundacja WWF Polska
Włącz swoją organizację do Koalicji NAPISZ TESTAMENT, aby wspólnie rozwijać w Polsce donacje testamentowe na cele społeczne. Informacji na temat Koalicji i kampanii udziela jej menedżerka, Magdalena Gajda, e-mail: [email protected].
Dodaj informację do portalu ngo.pl!
Czekamy na Twój artykuł, komentarz, wywiad czy relację. Dotrzyj ze swoją informacją do tysięcy osób, które czytają ngo.pl.
-
Galeria Apteka Sztuki ZAZ